A história é complexa...
Cheia de humanidade...
As pessoas são assim...
Machucam não por ser más e sim por não terem empatia...
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Vc ta começando agora?
Se sim, sua viagem será espetacular!!!
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Castelo de areia - temporada 1 Capítulo 1.5. parte 3
Comentários
Caramba...nem no primeiro conto do "bonzinho" que foi pesado eu tive tudo isso de comentários.
Eu não interferir na discussão de vcs...até pq se falar mais estraga...só umas considerações.
A tau errou. Ela sabe disso, e esse erro talvez pese para sempre!!!
Respondendo a questão do sensatez, e é achismo o que vou falar agora pq não é da minha área (sempre deixo claro qd é mais achismo do que convicção)... votando...o que interessa é o dolo, ou se houve a intenção ou não...uma omissão pode não ter dolo??? Ou seja, vc pode se omitir sem ter a intenção de se omitir??? Acho que não...
Mas vem o segundo ponto, a Tati por exemplo...haveria alguma forma de se justificar ou amenizar o que ela fez??? se sim...teria o mesmo peso que a omissão da tau???
Essa questão é interessante...tragam ela para o próximo capítulo, que será o último dessa temporada. Pois aí vcs saberão exatamente tudo o que aconteceu...prometo que não terá questões omitidas...dentro do capítulo tudo será revelado, e, já falei que os narradores, dentro do que sabem e participam, são 100 porcento honestos...ou seja, são confiáveis.
Só uma pequena correção, corujão, o próximo será o final da temporada....esse, foi a última parte desse capítulo.
Muito, muito bom dialogar com todos... é difícil vc se segurar...mas esse chat é de vcs!!! Vou só mediando... desculpa se intervir nas teorias de vcs.. é que nessa caso, vcs estavam se afastando do que importa p teorizar demais sobre tramas e etc...eu sei que isso acontece pq os exemplos que temos no site vao nesse sentido...eu seria um viajaria legal, vcs me conhecem...o problema é a decepção por resoluções tão simples, emboras complexas do ponto de vista emocional que virá com certeza. Não queria frustar vcs e afastar do que é o importante para está história.
É isso ótimo fds... abraço
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+200 comentários hein.
Eu te falei, Sensatez, que a Tau tinha potencial para muito debate kkkkkkkk
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Ela é nível Mariana e Aoi no quesito controvérsia, ser paradoxal e contraditória.
Uma personagem excelente.
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Já falei antes e confirmo, a cada capítulo muda a minha percepção da personalidade dela, não consegui uma leitura, os outros personagens não devem fugir muito nas minhas expectativas de ações futuras, o Carlos por exemplo, suas ações futuras, positivas ou negativas serão ocasionadas por uma Reatância Psicológica que é predominante em sua personalidade, mas a Tau, você tinha e tem toda razão na sua ponderação, para mim ela é uma incógnita.
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Sensatez, disse num comentário em outro capítulo que esse conto seria um desafio para nós. Eu estava seguindo uma linha de interpretação e Manfi me mostrou que eu estava errado. Lancei erroneamente a ideia de um plano e na verdade era segredo.
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Concordo porque é tudo muito sutil. E tem me dado uma curiosidade/ansiedade terrível kkkkkk
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É né!!!
Pimenta no fiofo dia outros é colírio!!
Imagina MEU grau de ansiedade aqui e "acolá" kkkkk
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kkkk tô 100% no modo leitor nos últimos dias.
O modo escritor está rodando em background kkkk
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Ué!!!
Não to entendendo!! Não disse nada!!!kkkk
Fica na paz meu amigo, é um prazer o carlos _leonardo leitor!!
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Aoi foi um caso a parte, ela caiu numa rede de intrigas criminosas, ela sempre era dopada. Com ralação ao caso de omissão, me lembrei da Sabrina da Giz. Quando ela foi internada, seus amigos não se omitiram, lutaram por ela e, mesmo levando algum tempo, fizeram a diferença toda.
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Sobre Aoi, lá pelo capítulo 3 ou 4, ninguém sabia das informações todas. Ela foi motivo de debates acalorados kkkk
Sobre a Sabrina, concordo integralmente contigo ao falar que os amigos não se omitiram.
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O melhor é que me divirto imensamente, é recompensador intelecto e recreativamente ao mesmo tempo, vale como pequenas sessões com um ótimo terapeuta kkkkkkkkkkkk
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Bom dia a todos, gostaria de fazer uma indagação que na minha opinião, tem tudo a ver com o princípio dessa saga, na realidade a afirmação não é minha, é de uma promotora durante sua explanação em juízo , a frase tinha um contexto, mas por si só é bastante significativa:
"A OMISSÃO POR SI SÓ, PODE SER MAIS VIOLENTA QUE AÇÃO EM QUESTÃO"
Ficam duas perguntas:
Essa afirmação pode ser procedente?
Se sim, essa afirmação se aplica a tudo que aconteceu na viagem a praia?
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você se refere a Tauane, não é?
porque todos os outros, excluindo Carlos( agente passivo), foram claramente comissivos.
eu lendo essa frase da citada promotora, me veio a mente sobre omissão imprópria.
onde o agente tem o dever de agir, mas não o cumpre, sendo assim, ele também irá responder pelo devido crime.
ainda assim juridicamente acho não se aplicaria na situação da Tau, entretanto moralmente/socialmente ela vai ter que responder.
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sempre que me deparo com situações de omissões, me faz lembrar automaticamente sobre a seguinte frase do Edmundo burke:
"para o mal triunfe basta que os bons não façam"
eu tendo a classificar essa forma de pensamento como
A covardia diante das injustiças é inescusável.
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"Se sim, essa afirmação se aplica a tudo que aconteceu na viagem a praia?"
pensando bem sobre esse questionamento ratifico sua replica
"do jeito que a Tau se preocupou com o Carlos, pode deixar que me lasco sozinho"
huahauhauahauhau
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Você matou a charada corujão, inclusive a intenção da promotora seria até de subverter um conceito jurídico levantado pela defesa do acusado com um pensamento moral como argumento, mas até não está no contexto da situação desse conto, já que não houve crime penal houve somente crimes morais, a citação da promotora foi somente um gancho.
Parabéns por citar essa frase, que atravessou séculos e continua bem atual diante de tudo que vem acontecendo no Mundo e no Brasil nesse momento , tu me fez sair do Universo CDC. Kkkkkkkk
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Bom dia, Sensa. Bom dia, amigos.
Concordo totalmente com a afirmação.
Pode ser procedente sim e pode explicar os atos e decisões futuras de Carlos e Tau.
E, para mim, se aplica a praia sim, meu amigo.
De fato, as pessoas desvalorizam o impacto que ser feito de otário causa em alguém, ainda mais alguém na fase adolescente. Isso gera impactos que são dificeis de superar. Ainda mais num contexto à época de que terapia não era algo tão difundido como é nos dias de hoje.
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Vou me abster de comentar sobre o conto pois percebi que minha interpretação de alguns fatos do texto estava errada e preciso de mais informações, mas não irei me abster das minhas opiniões pessoais.
A omissão por si só é um fato grave. Cada ação gera uma reação e para mim a omissão não é uma inércia. Ela com certeza permite que as ações propostas sigam o fluxo sem obstáculos.
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Bom dia Ramsés, não estou dizendo que suas interpretações são erradas ou certas, mas vou te fazer umas indagações:
Existiria o Claro se não existisse o Escuro 🌑?
Existiria a verdade se não existisse a mentira?
Existiria o certo se não fosse o errado?
Existiria esse divertido fórum se todos acertassem em suas ponderações?
Feito essas indagações, meu amigo, se você achou que errou em alguma de suas ponderações, faça como o Nosso Amigo Carlos citou, transforme em experiência e continue opinando com sinceridade e respeito que é o que importa, pelo menos eu vejo assim, se permita a errar, pois é inerente a essência do ser humano.
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Meu amigo, para mim está sendo uma delícia esse conto. Uma oportunidade impar nesse site.
Essa estória esta me obrigando a pensar fora da caixinha. Em um dos comentarios, Manfi diz para não cometermos o mesmo erro de Carlos no futuro, pois através do diarios de Tau ele veio a saber de muitas coisas que ele não fazia ideia.
Eu e muitos ainda vamos errar muito as interpretações dos fatos e isso que esta sendo muito bacana. O aprendizado!!
Como sempre é um prazer interagir contigo.
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Por exemplo, sua frase "a omissão não é uma inércia", parece paradoxal, mas não é, se você olhar pela analogia que se a omissão fosse um magneto, mesmo em inércia, ele continua gerando um campo magnético que pode gerar infindáveis reações, depende onde for aplicado esse campi magnético, nunca tinha feito uma analogia com essa perspectiva sobre omissão e inércia, me veio esse pensamento com o seu comentário, estando eu certo ou não, exercitei minha capacidade de levantar uma teoria psicóloga explicando a gravidade da omissão inédita, pelo menos para mim.
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Fico extremamente feliz do seu comentário. Aqui eu aprendo constantemente coisas novas que posso colocar em pratica na minha vida, afinal..."Penso, logo Existo."
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Realmente Ramses você falou uma verdade, o que aprendemos aqui não é brincadeira.
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Aqui não somente aprendemos, ratificamos ou retificamos certas crenças e ainda fazemos amigos. esse lugar aqui é maravilhoso.
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Eu fico feliz de aos poucos estar conquistando o apreço de "novos amigos" aqui.
Tenho por todos um grande respeito, as convergências que temos me mostram que estou no caminho certo e as divergências me permitem ver as situações por um angulo que sozinho eu não seria capaz!
Tamos juntos!!!
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capitúlo foi mais curto, porém, ele foi um de quebra de cronograma, pois lançou um a mais que o programado.
pois a padrão é dois por semana.
capitúlo curto, mas achei um presentão, pois ele representa o fechamento do capítulo 1.
e esse fechamento foi porradeiro, escancarando a mascara de muitos.
angustiante,mas foda!
a bomba estourou e isso era inevitável.
poxa...vibrei para caramba do prota ter dado o jeito dele e voltado sozinho.muitos podem ate não ter achado nada de mais,mas eu achei arrepiante quando havia apenas um taxista no ponto, parecia até um anjo da guarda que estava de prontidão sabendo de tudo e esperando por ele.
não sei se manfito, tem essa intenção, mas seria muito interessante durante a viagem, um diálogo dele com esse taxista. como se o mesmo fosse aqueles personagens misteriosos que , com um simples , agrável e esclarecedora, conversa conseguem ler seu coração , te ajudam a entender a si mesmo para achar sua prórpia verdade ao mesmo tempo que aliviam o peso de sua alma.
depois, simplesmente, desaparecem para nunca mais vê-los, como se já tivessem cumprida sua missão. tal como, para quem acredita, anjos mesmo.
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Hugo e luana são completamente narcisistas interpretaram a introspecção do Carlos como passividade e fraqueza.
Hugo foi apertando o carlos e, a todo momento, provocando-o de maneira agressiva e passiva e só de usar esse modus operandis,já dmeonstra que ele não é um homem, é uma vadia.
quando ele não reagia, Hugo equivocadamente se validava e achava que ele estava na condição de submisso.
são do tipo de lixos de pessoas que não conseguem enxergar as pessoas como elas são ou manter um relacionamento sadio ou genuíno.
vivem somente para usar pessoas sem se preocuparem com as consequencias.
assim que o pai da Tau morreu, esse é o tipo de pessoas que a mesma só tem se envolvido ou está cercada. é por isso que ela se sentiu tão atraída pelo Carlos.
ele é o única pessoa que a enxerga do jeito que ela é de verdade e sem esperar nada em troca a não ser conexão genuína. e isso tem recuperando seu autenticidade e sua alma. última conexão semelhante dela com um homem, foi com o seu pai.
por isso o olhar dele de decepção na festa lhe assombra a todo o momento.
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acredito que o carlos vá ficar ainda mais independente de todos. só quero ver como vai ficar a convivencia dele com a tati, agora que ele percebeu que ela também é um lixo como pessoa, pois não só estava se envolvendo com a luana, mas também sabia que o verdadeiro macho dela era o desgraçado que estava fazendo troça dele, enquanto fodia e afastava Tauane do mesmo.
cara, o que esses desgraçados fizeram foi incompreensível.
até agora não consigo entender tamanha crueldade com o carlos, sendo que ele nunca fez mal a nenhum deles. tem gente que é só sádica mesmo.
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outro ponto legal é que o carlos está percebendo e finalmente reconheceu o esforço da Tau. que de fato, dali, é a única que de está se preocupando com o bem estar dele.
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caraca... Prota voltando para casa sozinho, a mãe deles(já coloco ela como mãe do prota também) vai achar estranho e vai fazer perguntas.
agora????
depois do desastre da viagem, como vai ficar a dinamica da familia???
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Bom dia corujão, seu comentário traduz em papo reto o que aconteceu neste capítulo, só faço um parênteses, se é para se preocupar comigo do jeito que a Tau se preocupou com o Carlos, pode deixar que me lasco sozinho!!!!!!!!
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"do jeito que a Tau se preocupou com o Carlos, pode deixar que me lasco sozinho"
hauhauahuahuaauhauahauahuahauhuaah
bom dia, sensa!
pow...pior que ela não tem facilitado situação dela para conseguir uma boa imagem com os leitores.
ela não é necessariamente ruim, mas é muito trapalhona.
e ainda tem um dom de atrair os piores tipos de pessoas possiveis.
ela fez uma merda anteriomente que se arrepende, sente muito por isso, contudo não tem coragem de encarar a situação para remediar.
é trapalhona, covarde(sentido de cagona), mas não consigo considerá-la necessariamente ruim, embora seus atos tenham levado ao caos.
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Para mim, por enquanto ela é um paradigma legítimo do Antagonismo.
Mas concordo que ela pode não ser necessariamente uma pessoa ruim, mas inegavelmente ela capaz de fazer coisas cruéis, apesar de ainda não ter feito, mas foi cúmplice de quem fez, então...
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fala isso sobre aquela questão da promessa das viagens? ou sobre a situação do tribual?
pow ela fez aquilo quando não conhecia o carlos direito ou quando o mesmo não havia despertada, digamos assim, a humanidade enterrado dentro dela. ela era ferrada de cabeça.
ou sobre a situação do tribunal, só lá na frente que vamos saber o que ela fez... ;(
além do mais, ela pode ter feita coisas cruéis coagida pela a irmã...
existe coasão moral.
além de trapalhona e também cagona, pois tem medo de encarar o problema que fez, ou seja...
alvo muito fácil para chantagistas.
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O lance da viagem ficou "meio" esquecido, né? Por isso que eu chuto que o tal namorado da Luana é o FDP do Miguel.
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Tem uma frase que eu julgo ser muito verdade:
"pessoas boas também fazem coisas ruins".
O ponto é:
"é como traição, posso até te perdoar - para o meu próprio bem - mas voltar ao que era? Impossível".
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E ia comentar sobre o corujao disse, mas aí tu mata tudo com a frase:
"se é para se preocupar comigo do jeito que a Tau se preocupou com o Carlos, pode deixar que me lasco sozinho!!!!!!!!"
HAHAHAHAHA
Argumento incontestável, né?
Por isso que estou mais curioso ainda para saber a sequencia de eventos que culminará num relacionamento de Tau e Carlos, casamento e o processo de separação.
Isso é muito importante para mim porque um acontecimento desse da praia, é algo pro cara sair de perto de todos os envolvimentos, sem conversa pra amizade.
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Não sei se os outros leitores concordam comigo mas acho que o Manfi devia soltar mais um cap. Amanhã e outro na terça 😌😌
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auhhauhauhuahauahuahahauhauha
to dizendo...
assism vai mimar a gente, mas seria booom de mais!
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Que tal aos domingos, terças e quintas?
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Seria excelente kkkkk
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Eu acho que preciso levantar algumas questões para que os mais atentos me ajudem a vcs desfazer algumas percepções que podem dar a sensação de que incoerência no final. Acho que foi sutil demais e por isso passou despercebido...acredito que seja isso, ou então, faltou competência da minha parte.
Primeiro de tudo. Há dois narradores que estão contando as suas histórias. O que aconteceram, as informações que tiveram no meio da caminho (verdadeira, falsa, incompleta). um não tem noção do que o outro sabe e sente, a não ser PERCEBENDO SUAS REAÇÕES. Se há falta de comunicação todos concordamos...sempre há num relacionamento, seja amizade, entre irmão, amorosos e etc..a comunicação é o mais importante e o mais difícil...
1) a tau sabe algo sobre "viagem" pq foi algo que a mãe ofereceu A ELA...a Tati nem estava junto...e ela no episódio do vestiário ofereceu para os meninos. Ela não falou sobre isso mais certo?
2) o amigo do Carlos ouviu falar sobre alguém ter oferecido viagem... relacionamento...coisa confusa ...o Carlos começou a suspeitar da Luana após isso ...antes ele não via problema na relação deles, muito pelo contrário.
3) sobre o tal "plano".... primeiro a Tau sabia do relacionamento da Luana?? Quando apresentou ela p Carlos??? A Tati sabia???
Só uma ajuda aí...como ela estava, em relação a se preocupar, com o relacionamento da Luana e Carlos ANTES DA VIAGEM??
3) sobre a Tati e a Luana. A tau sabia disso?? Se sabia foi antes ou depois de apresentar o Carlos ?? Antes ou depois da viagem??
4) Tati já era próxima da Luana ou se aproximou após o início do relacionamento de Luana e Carlos??? Pq quem apresentou foi a tau e não a Tati???
Enfim...da pra ir embora....mas aí vcs continuam...
O osrio, Hugo e etc tem razão, a história em si seria curta...o que faz ter esse número de palavras é a carga emocional, que eles não gostam...
Mas a parte da ação realmente...vcs conseguem ter todas essas certezas e condenacoes realmente. Há erros...mas essas meninas são tão ruins assim????
Ótimo dia
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Bom dia Manfi,
Primeiramente, não da para agradar a Gregos e Troianos. De minha parte estou gostando muito. om relação a forma da escrita, no começo eu estranhei também, parece que eu lia no "soquinho" se me entende, mas me adaptei.
De resto para mim esta perfeito, estou envolvido na estória e ansisoso para mais.
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Concordo. Não dá para agradar todo mundo. Por isso digo e repito ao Manfi, é seguir o que se foi pensado desde o começo. A história está excelente.
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Bom dia, Manfi.
Não concordo com esse papo de que a história deveria ser mais curta ou direta ao ponto. Para o tipo de história que você quer contar, do ponto de vista de cada narrador, eu (opinião minha, pessoal) entendo que deve-se não apenas relatar os fatos de forma fria, mas sim expor também pensamentos e sentimentos do narrador.
As palavras podem ser frias, mas há formas e técnicas de escrever que se pode passar emoção também. E você tem feito isso e muito bem. Se não fosse "bem", haveria tantos comentários assim?
Sobre muitos pensarem que Hugo (eu incluso) seria o comedor das três, foi mais "desatenção" dos leitores que qualquer outra coisa. E isso, sinceramente, trouxe mais choque para a revelação do que qualquer outra coisa. Sinceramente, você armou direitinho. Eu até falei em voz alta: "ah fdp, o manfi me pegou". A Giz faz muito isso. E eu adoro isso, sempre me pega de surpresa.
Você deixou muita coisas nas entrelinhas e eu, e muitos outros, não conseguiram captar. Mas agora, você pode ter certeza que todo mundo estará atento e vão desconfiar até se você colocar "dois pontos" para encerrar uma frase em vez um kkk
Por fim, eu te falei nos comentários dos primeiros capítulos. Mantém o roteiro, mantém o estilo e confia na história que você pensou. Ela é boa. Muito boa. E pegou. E para mim especificamente pegou por mais um motivo:
1. [NOVO] Como que Tau e meu xará se relacionaram depois da tragédia que foi essa praia? Que sequencia de eventos levou a
isso?
2. [ANTIGO] Que que a Tau fez para que meu xará esteja tão revoltado e contando as horas para o divórcio sair?
Parabéns novamente, meu amigo. Não se cobre tanto e empolgue-se por nos fazer viajar por essa história tão interessante, de crescimento e de consequencias para as ações.
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Manfi, outra coisa, se não for muito incomodo, me manda um email para carleonardo1986@gmail.com
Quero te falar outra coisa no privado, amigo.
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Eu particularmente gosto muito de capitulos longos. Com relação as informações passadas, não vi furo nenhum, ta tudo muito bem explicado.
Para quem ta acostumado a ler a porcariada que existe aqui nesse site, não vão entender bulhufas mesmo, até aí tudo bem, faz parte. Estamos vendo nesse principio, a construção de dois adolescentes cheios de problemas, e problemas seríssimos. Não da para exigir o estoicismo dos dois. são dois quebrados, o que esta sendo exaustivamente mostrado ao longo dos capitulos.
E carlos, estou ansioso de ve-los entrando na vida adulta e de ver como os dois vão se reconstruir depois dessa viagem desatrosa e se construir para frente. Afinal, eles terão mais de 20 anos juntos.
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O conto está maravilhoso e as emoções a flor da pele e agora o suspense para saber os porques e os como dessa história que já pegou legal.
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" [ANTIGO] Que que a Tau fez para que meu xará esteja tão revoltado e contando as horas para o divórcio sair?"
cara, esse é o cerne da parada.
o que de tanto de merda que vai acontecer até essa passagem do tribunal???
contudo parece que a tau só vacilou com carlos alguns meses anteriores ao tribunal. segue passagem:
"Me chamo Tauane, tenho 40 anos e estou escrevendo este memorando para tentar explicar o inexplicável. Para que a verdade — a minha verdade — seja ouvida pela única pessoa que realmente me importa que ouça.
Sei que fiz coisas horríveis nestes últimos meses, mas não sou essa pessoa que todos estão pensando que sou. Não sei a ordem cronológica que meu, ainda marido, irá usar para contar a versão dele, mas o início da nossa história, com certeza, é o mesmo para ambos."
"Sei que fiz coisas horríveis nestes últimos meses"
pow pior que acredito nela. pois pelo menos até aqui, ela tem reconhecido e sentido todas as merdas que ela fez.
o maior erro da Tau é que ela não repara ou tentar consertar erro. ela é muito medrosa e vai empurrando com a barriga achando que na hora certa, vai resolver. mas muita arrogancia das pessoas acharem que consequencias respeitam nossa agenda, sendo que as mesmas tem suas proprias.
""mas não sou essa pessoa que todos estão pensando que sou""
tem isso aqui... está me parecendo que estão todos contra ela.
fico imaginando que não há um também uma jogada da tati nisso. manipulando toda a situação e jogando a merdas para cima da Tau.
Tau como sempre trapalhona caiu nas artemanhas da irmã de novo.
mas sei lá...
há um grande salto temporal entre os 18 anos da tau e 40 anos da passagem do tribunal.
por isso reitero, muita coisa para acontecer até aí.
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Bom dia!
Excelente comentário!
Tenho certeza que todos nós pensamos a mesma coisa.
TRAIÇÃO!!
Mas será que é isso?!?!
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Sem esquecer que a tag traição, quando colocada, estava com interrogações.
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Tau pode ser como Aoi, do Kayrosk. Aoi também fez coisas horríveis e Kouta acabou perdoando no fim, pois entendeu o lado dela. Será que Tau foi forçada a algo e usou o corpo para tentar de alguma forma deturpada proteger o Carlos? Seria algo horrível para ela fazer, mas não indica também que ela é uma pessoa vil que quis foder com o Carlos por prazer.
Esse seu questionamento é o mesmo meu desde o primeiro capítulo. O que foi que ela fez? Descarto coisas mirabolantes baseado nos comentários do Manfi. Acho que é algo mais sutil, mais cotidiano, uma chantagem, um segredo do passado para esconder, algo que Tau preferiu se vender a encarar as consequências. E nisso, ela pode acabar perder o amor da sau vida.
Para mim, esse é o maior mistério do conto. Que que ela fez?
Somado a isso, depois dos eventos da praia, também me interesso em saber a sequencia de eventos que fizeram Tau e Carlos terem um relacionamento. Depois da praia, Tau vai ter que mudar muito para que Carlos confie nela novamemnte. Mas o quê que ela fez?
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Guenta a a ansiedade meu Amigo Carlos, que ainda nem sabemos o que levou a Tau a ser tão omissa diante de ações tão cruéis, aliás nem conseguimos entender o motivo dessas ações, que até pode não ser plano mirabolante como o spoiler do Manfi indica, mas com certeza é de Vital importância para o prosseguimento da trama, vejo muitas coisas para serem reveladas e suas respectivas consequências, essa revelação nesse capítulo pode ter sido impactante, mas é somente a ponta do novelo do que pode ainda acontecer, por isso a surpresa do Autor com a repercussão pelo que aconteceu na casa de praia, que pelo que eu entendi dentro do escopo feito para o conto, seria somente um pano de fundo para futuros acontecimentos, mas minha ansiedade é grande também.
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1 - Sopa história está ótima a carga emocional torna um vômito emocional me fez chorar em um e esse me atirou do precipício… Mas isso não é demérito é mérito de um drama bem construído.
2 - Não deixa que te influenciem, se apega ao roteiro segur sua história.
3 - Essas meninas são tão ruim assim? Não, não são as reações de leitores da CdC em relação a personagens femininas é que é.
Tanto que eu só debato com quem demonstra algum respeito.
Acho que você acompanhou as coisas horríveis que falaram da Wanda no conto do Mchmm, da Helena, no conto do Mark… Por isso eu faço questão de dar voz para elas por que o povo só quer crucificação.
Aliás a Helena, quando se tornou indefensável o meu ultimo comentário na série foi avisando que não ia mais defender, por que o autor atirou ela aos lobos.
Depois mudou o final e ficou tentando convencer os leitores que ela é uma boa pessoa, não vai conseguir, por que os leitores fa CdC gostam de espezinhar mulheres talvez por algum trauma pessoal.
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Juliana, não? No conto da Mchmm.
E sobre a Helena, concordo. Também não terminei de ler porque fiquei com a sensação de que o autor (a quem respeito e admiro) mudou o final para se adequar aos desejos dos leitores em vez de focar na história previamente planejada. Perdi o ânimo.
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O legal é que cada um tem a chance de entrar na estórias de uma forma individual. Uns colocam suas próprias estórias, suas vivencias e cargas emocionais, outros veem como pura diversão, outros como uma forma de aprendizado e muitos, não aprendem nada!!
Da Juliana, eu curto ela, acho q o marcus que é muito intenso, mas to gostando da evolução.
Da Helena eu gostei demais!! Sempre quis ver a versão dela e me dei por satisfeito.
Quem interage comigo ja percebeu que eu não sou de criticar muito as condutas dos personagens, prefiro tentar entende-los, mas isso não quer dizer que não os critico. Tanto carlos_leonardo, vc ja viu que sou um dos poucos que defendem nosso Bruno!!
Com relação a como cada um ve e sente as obras, tenho acompanhado os contos da Escritora Putinha. Não é nada de que eu curta, não é ecitante, não é erótico, mas são situações que acontecem muito na vida real. Cada vez que eu leio eu imagino o sofrimento atroz que aquela personagem vive, mexe comigo, me atormenta mesmo, mas acho importante para meu aprendizado, enfim amigos, tamos juntos...
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Como falei para o Mark eu sempre leio até o final e deixo as estrelas, só parei de comentar... Mas leio até o final se já comecei, mesmo que não me agrade e deixo as estrelas para a história que me prendeu porque o autor mereceu elas.
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Sim a Ju também, concordo completamente.
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Giz, desculpa a sinceridade, não quero ser insensível e nem ofensivo, mas já falei isso com você e vou falar de novo, não adianta colocar a culpa nos comentaristas que podem até ser tendenciosos, porque tem situações que não tem defesa:
"Lógico que era burrice deixar o namorado da Luana vir pra casa com a gente.
Lógico.
Mas a bebida…
A maldita bebida."
Isso é uma divagação da Tau, ela nem entendeu a extensão da crueldade da situação, ela põe a culpa na bebida, só que o Carlos estava pensando que o namorado da Luana era ele, a Tau sabia disso e permitiu a farsa com o irmão dela, fragilizado pela morte recente dos pais, se isso não é de todas as maneiras imagináveis cruel, não posso dizer outra coisa, mesmo que fosse homem, mulher ou alguém do universo LGBTQIAPN+, que já até me perdi rsrs, me desculpa, mas acho que é assim, ou seja não é questão de gênero, é questão de atitude incomensuravelmente errada, da mesma maneira que você se sente ofendida com os comentários tendenciosos, eu por exemplo me sinto incomodado com a generalização dos seus comentários, pois eu não tenho medo, nem dúvidas em dizer que a Tau errou de rajada, agiu como uma cobra, independente do gênero ou orientação sexual dela, infelizmente existem mulheres que erram também, pelo seu raciocínio parece que não existem mulheres que fazem mal, se tudo fosse resumido a uma guerra de gêneros eu deveria ficar indignado com a estória da Catarina, mas fiquei encantado com a Personagem e indignado em último grau com as atitudes dos Brothers.
Ou seja, você pode se sentir indignada, você pode ter me incluido nos seus 2%, e agradeço muito por isso, mas me incomoda você dizer que quem reprova veementemente a atitude da Tau, está querendo crucificação, pois repito, a atitude dela foi cruel e sem empatia alguma, não é porque muitos homens são CANALHAS, que a mulher pode tratar um homem igual nada, ela tirou o Carlos para menos que trouxa e depois fica pensando que sentimento é o que está incomodando ela, tem que pensar no mal que está causando a quem a tratou bem, aliás ela pensa assim, mas mesmo assim fez o que fez. Tem batalhas que já nascem perdidas...
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Concordo em partes. Eu vou dizer a mesma coisa que disse no conto da Helena… Por enquanto eu sei que o Carlos está sofrendo eu não consigo ignorar o sofrimento da Tau.
Tati e Luana são duas crianças desmioladas.
Mas… Se o autor me demonstrar errada você sabe que eu me retiro. É um fato. Só que não dá para ignorar que muitos dos comentários e não falo dos seus você sabe muito bem, são tóxicos.
O que aconteceu com o Mark eu vi a cada capitulo, ele entrou em uma pira de tentar justificar a Helena por causa dos comentários, só que conserto foi saindo cada vez pior qye o problema ao ponto de a personagem se tornar paradoxalmente não confiável.
Mas o Manfi já disse que posso confiar no que a Tau sente, paradoxal sem dúvidas, cheia de erros com certeza, mas eu confio nos sentimentos dela, se o autor me provar errada eu paro de comentar.
Só que: como autora. Meu conselho para o Carlos sempre será os comentários nunca vão ver a história com a abrangência que a gente vê, porque nós conhecemos as motivações dos personagens.
Ignorar alguns comentários é o único jeito de escrever uma saga grande, porque se ele entrar na espiral de querer provar para vocês o que ele vê nessas meninas e vocês não ele vai se desviar da história.
Dito isso.
Entendo seu ponto de vista… Mas….
CDC é um site de contos eróticos com uma maioria de frequentadores homens e como todo ambiente majoritariamente masculino, críticas a mulheres rapidamente se tornam uma amostra da facilidade com que a misoginia toma conta do ambiente.
Sempre digo que você e alguns inclusive o próprio Manfi são exceção.
Mas não vou ignorar as coisas que já li só para fazer média com quem considero mais amigos.
Veja não estou defendendo o que elas fizeram. Não participei de nem uma discussão nesse sentido por que não tem defesa, mas quando vejo um autor indignado com as opiniões e julgamentos das mulheres do conto, sou obrigada a avisa-lo, de que isso acontece SEMPRE e ele como autor não pode se deixar abalar.
Que foi o que aconteceu com o Mark foi tentar concertar a história para mostrar o sacrifício da Helena e deve estar até hoje nos comentários a Nanda tentando explicar o que se tornou inexplicável.
🤷🏻♀️
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Exatamente, há batalhas que já nascem perdidas, no momento a Tau errou muito, mas muito mesmo, ela pode ter mudado o comportamento do Carlos para o resto da vida, então eu tenho dificuldade de acreditar nos sentimentos dela, pelo o que ela fez até agora, eu me afastaria dela para o mais longe possível, claro que na vida, se você só plantar só desconfiança, só vai colher ódio, mas para eu voltar a confiar na Tau, o Mundo tem que dar algumas voltas no Sol, aí sim poderia se sentar e conversar, mas agora, ela destruiu o Muleke, sei que ela não sabe o que na realidade representa para ele, tem que dar esse desconto, mas ela foi a primeira pessoa que ele confiou, repito ela quebrou ele de uma maneira que ficará para sempre marcado, pode anotar que esse episódio retornará como um fantasma do mal para assombrar o relacionamento dos dois, já que sabemos que eles terão uma vida em comum.
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Como eu disse no meu único comentário sobre os dois nesse conto.
Eu acho que foram feitos ferimentos no Carlos e auto infringidos pela Tauane nessa praia que nunca vão cicatrizar totalmente.
Dito isso.
Estou preocupada com os comentários do Manfi tenho a impressão que o final de uma dessas meninas vai ser bem ruim…
Mas… Não vou parar de ler, por que vou acompanhar até o fim. Mesmo se for para me machucar.
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Vou dar minha impressão honesta, até fazendo uma mea culpa...a gente está acostumado a lê no site um determinado tipo de história e situações e ações repetidas...e quem se incomoda com o fato de como alguns personagens são tratados, muitas vezes homens que são feitos de otário e humilhados sem motivo...a gente não consegue vê mais do que esse tipo de história.
E, por conta de todo o histórico que nós é apresentado, a gente tende a julgar as personagens mulheres...que são na maioria dos casos pessoas ruins, mas, cruéis...que se juntam com homens iguais ou pior para acabar com a vida de um inocente..
E na vida real isso acontece...só que de maneira mais equilibrada...na vdd com uma certa tendências aos homens serem os traidores...o que me incomoda é o modo como esse tipo de coisa vangloriado...em que uma pessoa por ser de um jeito, ter seus problemas de confiança, não ser um bom de cama e etc...ou ter um certo de personalidade...essas características muitas vezes são ditas e usadas para justificar tudo que fazem com está pessoa, esse ser humano.
Nesta história. Vcs não sabem se o plano que foi feito aconteceu com as duas sabendo do "segredo" da Luana...se é segredo...
O plano envolvia deixar ele com uma pessoa que já tinha namorado?? Pq elas fariam isso??? Não há nada no texto que de certeza disso...muito pelo contrário, há o sofrimento antecipado da tau com o que poderia acontecer...voltem na preocupação dela antes da viagem.
Ela não sabia da relação da Luana com a Tati...e na vdd não há informações de como aconteceu, pq aconteceu...mas ninguém parou o pensar...
Pensaram num plano cruel, com envolvimento da própria mãe. Pensaram na questão financeira que nunca nem apareceu na história..modelo menos ainda não...
Mas parar p ligar os pontos poucos tentam...e eu faço essa mea culpa... é mais fácil criticar as personagens e etc...
Tudo que falei não tem informação nova...tá tudo no texto...
É isso...mas essa discussão é valida...
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Meu caro Manfi,
É que se conto esta tão envolvente que nossas mentes não se acalmam. A teoria do dinheiro foi minha.
E pensar que eles ainda são adolescentes...Vai ser bom demais!!
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Mas faço uma pergunta que não vai te comprometer,
Devo olhar todos os detalhes como seu eu fosse o Carlos ou a Tau?
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Os dois ué...eu acho que seer as partes de um e depois as do outro vai perceber que muita coisa...
E só uma coisinha p reflexão...vcs estão caindo no mesmo erro do Carlos no futuro...só que vcs ainda tem a visão dos dois....imagina o que o Carlos deve estar sentindo...como ele interpretou tudo isso pela primeira vez, antes de ler a história pelos olhos da Tau...
A mesma coisa com ela...mas vai demorar um pouco p Carlos da motivo...
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Irei tentar me manter nessa linha de observação!
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Até entendo, mas a relação da Tati e Luana é a Cereja do Bolo, meu problema é a Tau deixar o Muleque, o irmão de criação, quebrado por ter perdido os pais, começar a "namorar" uma menina que tem dono, o cara é um cafetão de adolescente e a Tau sabia disso e deixou acontecer e colocou esse bandido dentro de casa, numa humilhação sem precedentes, qual é o caráter de uma pessoa que faz isso com outro ser humano, me desculpa irmão, a estória é sua, mas o que essas meninas fizeram com o Carlos foi crueldade emocional em último grau, mas como eu disse para Giz, foi parar de argumentar que eu estou irritando com certeza.
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Gosto muito da sua passionalidade, é um desafio sempre debater com vc, no bom sentido!
Vou tomar bronca mas não vejo Tau de todo ruim, vejo ela mais perdida que cego em tiroteio. Ela tem consciencia do que é certo e o que é errado mas não consegue tomar uma decisão. Ela demostra ter afeto por Carlos mas não se permite deixar transparecer. No fim do capitulo, fica evidente que ela tambem "se quebra" com o acontecido.
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Sim eu também acho ela se machucou também. Tau é que nem o Bruno, se deixando levar até se machucar.
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Isso eu não nego, ela está se machucando, mas tá machucando profundamente o Carlos junto, com uma dinâmica muito parecida com a do Bruno, mas com motivação diferente.
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"Ele não sente as coisas como a gente. Ele não reage na hora. Ele absorve… guarda… acumula…"
Me prendi nessa visão da Tau. Será que ela começa a despertar?
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Não tô julgando, mas afirmo que uma pessoas do bem não fariam o que elas fizeram com o Carlos, o Muleke é mó gente boa, tem boca e não fala e as minas bonitinha usa seus atributos para esculachar o Maluco, junto com um Babaca metido a pegador e um Cafetão de High School, todos sabiam bem o que estavam fazendo, inclusive a Tau, que ficou toda toda, mas participou, inclusive ativamente no esculacho no Muleke, quero distância dessas "Mina Meu" , esses clichês de consultório terapêutico não se aplicam nesse caso não, até porque o Carlos também está quebrado e como você disse a Tau tem consciência disso, sabe o certo e o errado, mas apesar disso DECIDIU quebrar o Carlos de uma maneira que QUALQUER ser humano JAMAIS iria esquecer, bicho não é exagero, não esqueçam que para o Carlos é o primeiro tudo, ela saiu de uma sensação de pertencimento para menos zero de uma maneira cruel ainda mais para quem já estava quebrado minha raiva é exatamente isso, a Tau tinha ciência de toda condição emocional do Carlos e deixou acontecer, mesmo tendo um sentimento diferente por ele, mas como já disse para a Giz e o Manfi, parei, já tô irritando já.
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Foi odioso, foi horrendo, foi humilhante, mas....durante toda a semana nós só vimos a visão do Carlos, nós não vimos a parte da Tau. Só temos a visão dela na fatídica noite.
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Concordo, mas ela permitiu o processo, meu problema não é a noite da descoberta do Carlos, ele já estava sendo feito de palhaço desde antes de viajar, pois a Tau se refere ao Gigolo de Pré-Vestibular como namorado da "Namorada" do Carlos, já começou puído, aquela noite foi só revelação, pois a ação já vinha de antes e a Tau não fez nada para proteger quem começou a querer confiar nela ou você acha que o advogado falar para o Carlos ficar de bico calado sobre a fortuna dele, não deixou ele cheio de dúvidas.
Quem são essas pessoas que eu vou morar e não posso confiar, que tipo de pessoas são essas?
Garanto que ele se fez essa pergunta milhares de vezes, e quando ele começou a entender e ter confiança, se viu vítima de uma deslealdade desmedida, eu tenho uma coisa comigo, eu dou mais valor a lealdade que do que a fidelidade, seja infiel comigo, eu paro penso, analiso e vamos conversar, agora quando alguém que eu confio se mostra imerecedor da minha confiança e pior, trama para me prejudicar ou me anarquisar de qualquer maneira que seja, inclusive eu fico com raiva de mim mesmo, que como bom amante de "controle", não saber escolher em quem confiar é um erro fatal. Kkkkkkk
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Voce tocou em um ponto muito importante Sensa que é o fato de toda essa maldade que fizeram com o Carlos começou muito antes da viagem com todos sabemdo o que iria ocorrer.
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Aproveitando os dois amigos,
Mas o que Carlos fez durante a semana?
Carlos começo a semana se observando e se irritando com a postura de todos até que ele cansa de tudo. Ele decide terminar o namoro com Luana quando a viagem teminar. Ele tambem vê que quando Tau tenta uma aproximação dele, Hugo na hora pula na frente (intrigante essa postura de Hugo).
Na fatídica noite, ele mesmo estarnha a calma que ele fica, ele calmamente pega suas coisas e resolve socar a porta, não de raiva, mas de ponto final. E ja no tai, ele sabe que não da mais para fugir de tomadas de decisões que ele deve estar postergando.
Por outro lado, a unica visão de Tau é ela desmoronando inteira.
Espero que possamos ver Carlos dando a volta por cima de alguma maneira ja nessa fase de sua vida.
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Um Lobo que a montanha sozinho nunca mais será o mesmo. Ele está ganhando casca, vai carregar traumas com ele mas acredito e gostaria que entendesse e aprendesse que ele tem de se bastar e que só tem a ele mesmo para contar,assim ele não vai mais se decepcionar com ninguém
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Isso ta no texto, Tau sabia do palno de Tati, não concordava mas ficou omissa. Contou para o Hugo na confiança e se arrependeu.
Hugo assume uma posição de deboche e humilhaçao para cima de Carlos. Não deia Tau se aproimar de Hugo. Mas a maior mudança de postura a meu ver para com Carlos foi a Luana. Mistérios...
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Perdão pelo erro...!Não deixa Tau se aproximar de Carlos"
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Luana foi uma verdadeira canalha com o Lucas pois ela era a namorada dele né. As outras duas na mi ha opinião foram filhas da puta sim com ele, mas não tinham nenhum envolvimento emocional com o Lucas e o Hugo estava ali somente para comer as meninas e o reto que se foda.
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SAINDO DO TEXTO...Foi uma situação surreal. O menino ficou a mercê de um bando de sádicos.
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vamos ver o que vai sobrar dele
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Nesse ponto até que sou obrigado a discordar, a Luana nunca foi namorada do Carlos, ela só se aproximou porque o Proxeneta da Pós Puberdade mandou, ela nunca foi a namorada do Carlos, a Tau sabia disso, isso que deixa tonto Kiquinho.
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Eu havia entendido assim, que ela estava comecandoum namorico com ele
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isso torna as coisas piores ainda
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Lendo aqui o comentário de vocês e preciso confessar que minha visão da Luana é a pior possível. Numa noite, ela excitou o Carlos, deixou ele de pau duro e foi pro quarto, deixando ele na mão. Que sacanagem pior que essa?
E digo mais, o namorado da Luana é bem capaz de ser o Miguel. Fecharia com chave de ouro o caos do meu xará.
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Foi a mando do namorado dela.
"— Você se comportou? Deixou o nerdzinho apenas na vontade como mandei?"
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Sim. E algo me diz que é o Miguel. Acho que ele chama o Carlos assim. Esse tipo de coisa me revolta demais. Nessa hora, eu sou muito adepto da vingança e não apenas dar a volta por cima.
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Não é o Miguel, acho que Miguel vai aparecer pra fuder lá no futuro.
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Amigo a partir de qd ela sabia disso??
Ela contou p Hugo com que propósito, na sua opinião???
Ela respondeu como a tudo que o Hugo fez??? E como ela respondeu ao que a aconteceu com as meninas no primeiro dia???
O final mostra todo desespero e culpa dela...pq ela se culpa de ela nem estava no quarto??? Não participou de nada...a culpa dela se resume no que???
Isso responde tudo suas questões. Há erros, não tem o que falar...mas é muito mais um erro de omissão do que de ação.
Ela deixou claro que pensou em intervir, em para o que estava acontecendo, mas não fez nada e essa culpa ela vai carregar o sempre....
Não é spoiler, não é informação que so o autor sabe e etc...isso está escrito com todas as palavras...ANTES, DURANTE E DEPOIS DE TUDO QUE ACONTECEU
se teve um plano...
Foi feito com elas tendo conhecimento sobre o namorado da Luana?? Pra facilitar...no momento que a tau apresentou eles, ela sabia que a Luana estava namorando??? Aí não vou dar spoiler...mas essa pergunta tem duas respostas, parece que vc escolheu so uma...
Sobre a Tati e a Luana. Até isso foi SURPRESA para a Tau...ela descobriu TB na viagem...não é spoiler ou informação nova está escrito de forma clara.
Então a tau:
1) sabia do relacionamento da Luana antes de apresentar ao Carlos. Combinou com ela para que ela distraísse o Carlos, mesmo na orando. Não sabia do relacionamento da Luana e Tati e não se importou
Essa é a versão que vc parece concordar.
2) ela não combinou nada com a Luana. Não sabia que ela tinha namorado...soube do namoro e ouviu a proposta do plano. Não sabia da relação de Tati e Luana. Mas, viu o que aquilo poderia causar a ele e decidiu tentar acabar com aquilo depois, sem alarde.
O que não fecha é aceitar o plano...mas é uma hipótese factível que poucos, quase ninguém, considerou.
O tal plano...que propôs, com que motivo e em quais circunstâncias??
É uma pergunta e a resposta muda tudo... principalmente em relação ao caráter e etc delas, principalmente da tau...
Mas que legal que estamos discutindo num conto meu e não de outros.
E, normalmente, fico a favor dos homens e etc e vc muitas vezes faz minha visão aliviar sobre as mulheres...nessa caso parece ser o contrário...por favor, não quero que desconsidere sua opinião, seus argumentos...só reflita sobre os meus TB...
Eu não gosto de proteger personagem...até pq a visão que vc tem dela ou delas, vem de algo que eu escrevi...já falei isso muitas vezes....mas....to trazendo uma visão diferente da maioria para o debate...como faço sempre inclusive.
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Caro Manfi, para resumir tudo, a Tau, pode não ter participado da orquestração do plano, seja ele qual for, mas ela participou ativamente e culpou a bebida, concordando que o Cafifa DiNovinha dormisse com a Luana, deixando o Carlos sem nem poder bater uma punhetinha, porque tava dormindo na sala, só isso já é cruel demais.
Não posso afirmar desde quando ela sabia que a Luana tinha um Dono, entretanto ela já sabia há um tempo indeterminado, a ponto do Calhorda ter a nomenclatura de namorado e não o Carlos, deixando o Muleke se achando Macho em Ascensão, isso também é cruel.
Porquê e o quê ela falou para o Hugo, não posso afirmar, mas posso afirmar que seja lá o que ela falou, poderia e deveria ter falado com o Carlos e não com o Hugo, principalmente quando viu a reação que a informação causou no Hugo e a contra reação da Luana, não sei se foi cruel, mas com certeza não foi certo, não contar para o Carlos.
Quanto a ela ter participado da elaboração ou quando ela ficou sabendo do tal plano para sacanear o Muleke, para mim não importa, o que importa é que ela já sabia do plano no início da viagem, deixou o plano rolar e não fez nada para evitar ou ao menos alertar. Também pode ter sido cruel, mas com certeza foi errado.
Quanto ao desespero dela, só se deu, devido a ela perceber que poderia ser desmascarada, pois ela deixou rolar uma semana de putaria e não fez nada, a não ser continuar trepando com um já sabido Conquistador Babaca, então bateu o desespero e arrependimento em ter permitido sacanear Carlos e ser descoberta, tanto que tava bem tranquila dormindo, provavelmente depois de dar umazinha rsrs , se o Carlos não tivesse finalmente se ligado e tomado a decisão certa, ela estaria de boa, trepando com o Hugo e tirando o sono da beleza até agora.kkkkkkkk
Quanto aos debates, tenho realmente a tendência de tomar partido do Feminino, mas não é o fator preponderante, a escolha do Feminino sem uma uma razão plausível, só se dá quando há uma equivalência de acertos e erros nas atitudes de ambos, nesse caso tendo para o Feminino realmente, mas se houver erros pendendo para qualquer lado que seja, não importa o gênero, o preponderante é dar minha opinião com "SENSATEZ " né não Carlão kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
Quanto ao envolvimento da Tati e Luana, querendo ou não, é errado ela deixar rolar, mas ela o atenuante da Tati ser Irmã de sangue fechamento total, então é a menor culpa dela, apesar da situação também ser cruel com o Carlos.
Ps. Você sabe que respeito sua opinião não é de hoje, mesmo quando você dá um exagero na viagem,rsrs, que até melhorou muito seu equilíbrio nos comentários, que SEMPRE tiveram conteúdo bom, as vezes, como eu disse você se empolgava na sua argumentação, mas SEMPRE com respeito, por isso te admiro, pois sei que você tem dificuldades em se expressar, quanto a estarmos falando, dialogando e debatendo no seu espaço, é incrível, quem diria que você voltaria a postar e com essa merecida qualidade de debates e opiniões, pois só acontecem quando o texto tem qualidade e principalmente conteúdo, parabéns e valeu mesmo meu Camarada Manfi.
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"o preponderante é dar minha opinião com "SENSATEZ " né não Carlão kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk"
Um problema meu nessa série do Manfi é saber se o Carlos citado é o prota ou se sou eu kkkkkkkk
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Essa não resisti pagar com o mesmo trocadilho que gosto tanto.
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Por favor, desconsidere alguns dos meus pontos.
Usei a palavra "plano" onde o correto é "segredo". Sendo assim preciso rever meu entendimento de muitas coisas.
"Eu tinha colocado Carlos numa enorme armadilha. Por pura inocência, abri a boca e falei demais para alguém como o Hugo.
Eu tinha confiado nele. Confiado de verdade.
Falei sobre a Luana, seu segredo e o relacionamento com Carlos, como se aquilo fosse seguro, como se ele fosse alguém que saberia guardar, respeitar, entender."
Muito legal vc estar aqui e poder dar esses toques na gente!!
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E meu amigo, nós vamos continuar totalmente passionais com relação ao conto, mas vamos ter que sair do "nosso" lugar comum, analisar todos os acontecimentos levando em consideração que as informações serão passadas por um ou outro, que ja vão chegar a nós cheias e emoções e sentimentos
Vai ser um belo desafio de interpretação, tenho certeza que no final nossas mentes estarão mais afiadas.
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Eu terminei a parte da Tau nos três últimos contos chorando.
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Com vc Giz tbm é um desafio (no bom sentido) debater!! hahaha
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Eu sou chata, uma vez disse isso e o Sensatez disse que era mais, mas até ele fica de saco cheio comigo as vezes. Kkkkkkkkkkkkk
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SE me permite uma critica construtiva...vc não é chata, seu viés (não sei se seria uma boa palavra...feminista) contamina sua linha de pensamento. Quando vc ponderar mais, vc verá seus horizontes se epandirem, pois vc tem o que a maioria não tem...calos nos lombos!!
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Eu me envergonho de alguns comentários que fiz no conto da Cat.
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To meio perdido, acho que não li esse conto da Cat...como se chama e de quem é?
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E um dos contos da Giz (essa que está comentando com nós). Sugiro leitura. Os debates são sempre muito bons. Giz sempre traz uma visão diferente, aborda temas importantes e os debates são sempre produtivos. Você vai gostar.
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Começando a ler agora!
Obrigado!
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Ahhh, a Cat!! Eu li!! Fantastico!
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Mano Carlos, você não tem nada que se envergonhar, na realidade em um comentário seu tinha um argumento que poderia ser mal interpretado se quem lesse, não conhecesse seu caráter, deixei isso claro na época, talvez eu não tenha sido claro, mas posso ratificar que em nenhum momento você fez algum comentário para se envergonhar, tivemos um debate incisivo, pois a atitude do Fábio foi a pior coisa que um ser humano pode fazer com o outro, isso ficou claro que você concordava, tínhamos visões diferentes técnica e emocionalmente, não em considerar errado o que ele fez com a Cat, como eu disse hoje aqui, integralizei as atitudes do Fábio, alguém num passado distante fez a mesma coisa com uma pessoa muito importante na minha vida, nas mesmas condições de confiança e segurança e com agravante de ser mais nova, quebrou ela no âmago com consequências eternas. Resumindo amigo, você não fez nada que precisa se desculpar ou envergonhar, eu que fui mais incisivo que costumo ser, por ter integralizado aquela atitude do Fábio, tenha certeza disso, Abraço Grande Amigo.
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Grande amigo Sensatez, sempre bom ler suas palavras. Naquela época, realmente fiquei triste comigo mesmo, mas serviu de aprendizado.
Sobre a situação no seu passado, não consigo nem conceber quão dificil deve ter sido para você, para as pessoas próximas e principalmente para a pessoa envolvida. É uma marca que fica para sempre, infelizmente.
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Giz, quanto a você dizer que as vezes até eu fico de saco cheio contigo, me soou como um elogio bem bacana, denota que eu tenho uma certa paciência em debater, concordo com duas ponderações, o saco não fica realmente cheio, é que às vezes eu acho desnecessário responder comentários ofensivos demais e sem fundamento algum, coisa que às vezes você faz e a você acaba se expondo emocionalmente desnecessariamente, já vi isso acontecer mais de uma vez, ultimamente até que você sabe a hora de parar antes de começar com as ofensas desnecessárias, pelo menos eu tenho notado isso, sempre achei que não vale a pena para você, mas posso estar errado.
Me fez lembrar a primeira vez, que me lembro, em que eu interagi contigo num forum no conto Kayrosk, você me achou intragável e eu te achei arrogante em me desaprovar sem me conhecer, por causa de um único comentário meu, kkkkkkkkkkkkkkkkkk, mas durante o breve debate, chegou uma hora que eu dei uma provocada realmente, sem ofensas, mas admito que provoquei, lembra disso?
Lembrei outro dia e pensei, nada como um dia após o outro...
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Lembro sim, eu sou terrível quando estou defensiva, eu sei disso.
E eu sei que não vale a pena, sei lá, só peguei o costume, um costume bem feio, graças a Deus estou perdendo.
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Eu acho você incrível como escritora, leitora e comentarista, Giz. O debate e a divergências de ideias é salutar, desde que feito com respeito. Por isso, não pense menos de você (sei que não pensa, mas queria reforçar e vou reforçar sempre). Obg, de nada! Tmj! 💛❤️💙
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muito obrigada.
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Giz esse costume bem feio como você chama, é um mecanismo de defesa que se fez útil e indispensável, mas hoje, percebo que não se faz mais necessário, agora você também outras armas e não está sozinha na sua bandeira, acho que você já até percebeu isso, apesar do caminho ainda ser longo e pedregoso.
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👏🏼👏🏼👏🏼👏🏼
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Sim acho que sim, acho que você têm um ponto muito bom. 🧡💛💚
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Mas não é para afrouxar não, Giz tem que ser Giz, então seja Giz, mas sem o risco de se machucar, ou seja que não seja mais um mecanismo de defesa, que seja somente um jogo divertido, acho maneiro quando tú dá um corretivo num sem noção, só não gosto quando percebo que você fica abalada com as trocas de farpas.
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Combinado. 💛💚💙
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Como sempre vou levar essa informação em consideração na leitura dos próximos capítulos.
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Para você ter idéia, seu personagem Fábio me passou tantos sentimentos negativos que eu já havia soterrado em toneladas de autoanalise, que eu quase me indispus com um cara pedra noventa como o Carlos, o Fábio era o protetor dela, o herói o Cavaleiro Andante no qual ela poderia confiar a vida, olha o que ele fez, é só conseguiu fazer por ser tudo isso para a Cat desde criança, se eu fiquei com ódio mortal Fábio eu tenho que ficar pelo menos com muita raiva da Tau, guardando as devidas proporções, a diferença é que talvez eu perdoaria a Tau no futuro, mas não perdoaria o Fábio nem no inferno, mas ele terminou ótimo, depois de levar uma surrinha, casou com uma mulher maravilhosa, resiliente e que ele ajudou a molestar no passado, sei lá, vou parar de argumentar, pois sei que estou te irritando, pensamos igual, mas reagimos diferente.
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Não está me irritando não anjo os Brothers terminaram traumatizados se sentindo culpados pelo que fizeram, exceto o Cleber.
Isso é certo? Talvez.
Isso é justo? Não. Inocência não termina de forma justa, termina com todos seguindo sua vida e a Cat se reconstruindo do zero.
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PS: Ela foi embora por isso e ela anuncia que não vai ter justiça nos primeiros contos.
“Eles vão se resolver com algumas cervejas e uma troca de socos”
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Se a troca de socos fosse no inferno eu estaria satisfeito, mas deixa quieto.
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Vai comprar briga com on Manfi ele foi contra a “fuga” da Cat até o final. Kkkkkkkkkkkkkkkk
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Ele sempre foi a favor que a Cat relevasse o irmão e a mãe e voltasse para casa.
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Mas a Cat teve que "MORRER PARA NÃO MORRER" como ela poderia voltar para casa se quem morava lá MORREU?
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Verdade.
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Minhas considerações sobre essa história.
A forma de escrita está amarrada demais, muitas frases repetitivas querendo dizer exatamente a mesma coisa, parece que está escrevendo dessa forma para forçar emoção e para encher o conto.
Esse capítulo tem 2.300 palavras, 2 mil dessas palavras devem ser coisas repetidas.
Ex:
"Não gritei
Não confrontei
Não bati na porta
Nada"
"Não tinha nada
Carlos não estáva presente
Nem as coisas dele
Nem a mochila
Nem o tênis
Nada"
"sozinho naquela madrugada
Sem apoio
Sem ninguém
Sosinho"
Esses são três exemplos que eu peguei, o texto inteiro é repleto disso.
No lugar de criar emoção acaba tornando a escrita lenta e arrastada e a informação da história mesmo é resumida em poucos parágrafos.
Talvez 300 ou 500 palavras já definem o conteúdo da história.
Sobre o personagem, esperava alguém com mais competência. Até pelas suas críticas em relação aos personagens de outros autores.
O cara literalmente foi tratado como um trouxa, todo mundo curtindo e se pegando e ele ao que tudo indica, ficou sendo colocado de lado.
É o cara errado com a turma errada. E ainda ele vai casar com a Taune no final ?
Não dá pra ter simpatia com esse tipo de personagem, mesmo que no final ele tome nos últimos dois parágrafos alguma atitude em relação a própria vida, isso nunca vai apagar toda falta de amor próprio e sofrimento do personagem.
Ele não está sendo sequer enganado, estão fazendo tudo na frente dele, e a reação dele é nula.
Vamos ver como a coisa se desenvolve daqui alguns capítulos, mas creio eu que todo mundo vai voltar, contar uma história tosca, ele vai se calar, perdoar todo mundo e ser pisado novamente logo em seguida.
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Muito obrigado pelo comentário...
Sinceramente muitas pessoas falaram a mesma coisa, que todo mundo estava se pegando...ou que o Hugo estava comendo todas elas, com todo mundo participando menos o Carlos.
Se muitas pessoas chegaram nesta conclusão então com certeza eu fui realmente incompetente e mostrei isso para vcs de alguma forma.
Eu te faço 3 perguntas de passagens que são claras.
1) quando a Tauane chamou a irmã pra conversar ela pareceu saber do que acontecia ou aconteceu e três elas ou ela ficou surpresa??? E....ela não questionou a irmã a respeito???
2) o incômodo, ódio, ciúme...dá p nomear do que for quando a Tauane presenciou a cena do Hugo e a Luana no banheiro...isso está escrito de forma clara ou não??
3) essa última parte...de acharem que o Hugo estava com as duas no quarto...me mostra aonde há qualquer menção disso no texto. A visão que vcs tem da Tati é essa?? Já não bastasse zuar ou cara ainda iria zuar a própria irmã desse jeito??? E então todo o SENTIMENTO que ambas demonstraram na conversa entre elas não serviu de nada???
Eu tentar o meu diagnóstico, Osório, com toda a honestidade que sempre tive...
As pessoas desse site estão acostumadas exatamente com isso que vc falou...500, 600, 900 páginas de pura ação. A mesma mesmice, os mesmos clichês....pauzudo comedor extraterrestre, marido/ namorado/ idiota ruim de cama, ou broxa, ou trabalhar ou religioso...desculpas para traições e para manter os caras como otário...esse participando ou não...
E aí vc tem razão...não é isso que eu crítico???
Hipocrisia e etc seria eu fazer exatamente a mesma coisa. Mas o que eu crítico nos outros, que é que não se dão importância para a pessoa, para o ser humano, para as repercussão na vida de todos, principalmente de quem é traído (90 porcento homens que não mereciam) eu coloco na minha história.
Eu escrevi aqui e escrevi desde o início...o foco é no relacionamento, e como situações vão moldando os personagens de maneira errada, torta... é sobre isso a história.
Não espere Cia, ia que controla o mundo, tramas por causa de QQ coisa...não é sobre isso... é sobre SENTIMENTOS.
Se não puder carrega a história com sentimentos, qual o sentido?
Concordo com vc...daria p escrever a história em 5 capitulos de 500 palavras...mas não quero contar o que eles fizeram, mas sim o que isso causou a eles.
De QQ jeito obrigado pelo comentário. Fique a vontade, vamo trocar uma ideia de boa.
Ótimo dia.
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2) o incômodo, ódio, ciúme...dá p nomear do que for quando a Tauane presenciou a cena do Hugo e a Luana no banheiro
Por favor leiam na piscina...
E só para entenderem...não há descrições de corpos...
até agora não se falou em tamanho de pau de ninguém...
A religião é irrelevante...
E nessa fase, a parte profissional não entrou..mas pode ser que entre no futuro.
Enfim...não há clichês, há história...
Exatamente o que eu canso de reclamar nos outros...
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Manfi.
Minha crítica é em relação a sua redação, forma de escrever, o uso repetitivo de palavras que querem dizer a mesma coisa de formas diferentes. Eu não critiquei o que você escreveu e sim o jeito que escreveu.
Os exemplos que eu trouxe não são em relação ao conteúdo, foram para demonstrar o quanto está repetindo uma mesma palavra ou frase. Não sei se é vício na hora de escrever, uma tentativa de demonstrar as emoções, uma maneira de fazer o texto ter mais palavras, ou o que é.
Mas a sua escrita poderia ser mais direta, vou trazer um exemplo: "Carlos se deparou com Tau em determinada situação, e com isso Carlos
Parou
Travou
Não conseguiu se mecher"
Aí você escreve exatamente a mesma cena na versão da Tau assim:
"Tau ao estar fazendo determinada coisa percebeu algo
Uma presença
Uma pessoa observando
Alguém olhando"
E aí você muitas vezes repete o que já havia escrito na perspectiva do outro personagem:
"Tau ao se virar
Percebeu
Reparou
Visualizou
Era Carlos ali,
Observando
Parado
Travado
Sem ação"
Percebeu como essa forma de escrita é longa e repetitiva ?
Poderia escrever de forma mais resumida e direta, por exemplo:
"Carlos ao entrar na sala se deparou com Tau em determinada situação, pego de surpresa Carlos ficou sem ação apenas observando"
Na vez da Tau:
"Tau em determinada situação sentiu que estava sendo observada e ao virar o rosto percebeu Carlos observando sem reação"
Conseguiu entender a minha crítica? Não é em relação ao conteúdo em si, mas a forma repetitiva e parada que você escreve a história.
Esses três capítulos da piscina poderiam ter sido um capítulo mais longo e mais dinâmico.
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Deu para ver a diferença perfeitamente, e deu para entender agora o que Manfi quer tambem.
Osório, da forma que vc colocou a leitura seria mais fluida, mas facil e talvez mais interessante.
Mas em contrapartida, veriamos situações onde parece que uma terceira pessoa estivesse contando. Na forma que Manfi coloca, mais cansativa e repetitiva de fato, na minha visão, coloca os fatos 100% na visão de Carlos ou Tau.
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isso
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Claro que não, eu trouxe um exemplo pra explicar a diferença. Mas dá pra escrever de forma fluida na primeira pessoa perfeitamente.
Olha os textos do Mark, Lael e etc. Eles são diretos e objetivos, passam a emoção necessária e o texto não é repetitivo.
No caso aqui, bastaria o Manfi parar de escrever 03 ou 04 vezes a mesma frase de forma diferente, basta uma frase citando o sentimento do personagem que já estaria ok.
No caso bastaria ele saber exatamente qual o melhor momento de descrever a emoção.
O Manfi as vezes leva um texto inteiro para descrever uma ou duas ações da história a maior parte da escrita são descrições dos sentimentos.
Tanto é que esse capítulo causou uma confusão sobre o Hugo por conta disso.
Ele citou em duas linhas que as duas estavam com alguém no quarto, em 20 linhas ele descreveu a emoção, em uma linha descreve a saído do Carlos e mais 20 linhas descrevendo os pensamentos da Tau, uma linha descrevendo o que a Tau viu e mais 20 linhas descrevendo a emoção da Tau até aparecer o Hugo.
Isso tudo só causou confusão.
No caso poderia ele ter desenhado a cena de forma fluida e usa do menos espaço para descrever a emoção e pensamento do personagem. Focar mais na situação e no fato em si e menos no i terno do personagem.
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Sim, continuo concordando com seu ponto de vista. A proposta do conto é que leiamos os dois lados em forma de diários. Acredito que Manfi vai conseguir dar uma calibrada. É uma proposta de leitura bastante ousada da parte dele e bem diferente do que estamos acostumados. Pelo prazer que estou sentindo esta ótimo.
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Perdão, concordando não, mas entendendo.
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Ressalte-se que, mesmo não concordando com o amigo Osorio, ele expôs sua crítica de forma objetiva, impessoal, sem atacar, mas defendendo seu ponto de vista.
Infelizmente, vejo em outros contos, principalmente os de corno manso, que o pessoal já chega carregado nas críticas ao autor.
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Concordo...
Mas as vezes a crítica é com o que os personagens fazem e não o autor.
Pelo menos as minhas vão nesse sentido...
Mas realmente o Osório e o Hugo fizeram críticas pertinentes...até mesmo a do Gaston foi mais incisiva mas dentro do aceitável.
Não há problema na crítica...como já faltei...isso me ajuda, não atrapalha.
Agora, Qt as críticas a ações dos personagens...se precisar vou fazer levantamentos...mas eu, manfi, não me incomodo...na vdd p mim o chat serve p isso.
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Na verdade somos todos fofoqueiros. estamos em cima do muro vendo a vida dos vizinhos e fazendo os comentários de quem está certo ou errado de acordo com a nossa experiencia de vida. é muito divertido rsrsrsrsrs
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Falando por mim. Eu sou um neófito nessa arte de escrever conto. Então, quando alguém elogia ou critica algum dos meus personagens, eu fico muito envaidecido. É sinal de que os leitores estão interagindo com a história a um nível muito mais profundo.
Como eu leitor, eu também sou assim. Eu gosto de elogiar e criticar como se os personagens realmente existissem. Agindo assim, eu trato a história do autor como verdade absoluta. É o que é. E os personagens são como são. Não sei se me faço explicar bem, mas sempre diferencio uma coisa da outra.
Um dos contos que mais me impactou nisso foi o da MariannaG. Eu achei muito bem escrito, envolvente, me causava ansiedade e, ainda assim, critiquei os três protagonistas em quase todos os capítulos. E ela se irritava com as críticas (se bem que algumas faltaram com respeito a ela, como autora).
Eu penso que é preciso diferenciar uma coisa da outra.
Estar, nesse momento, irritado com a Tau não quer dizer que a história esteja ruim ou errada. Pelo contrário. A história está nos pegando de jeito, impactando os leitores, criando emoções.
Repito, não sei se me fiz entender.
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Se fez entender muito bem carlos_leonardo, penso da mesma forma com relação aos personagens, eu levo em consideração o que esta escrito e tenho isso como a verdade, não consigo ver diferente. Minhas criticas ou elogios são baseados no que eu leio.
Com relação ao assunto acima, ser educado é uma obrigação a meu ver. Eu me incomodo e muito com comentarios de pessoas agressivas, mal educadas e mal informadas. Mas enfim, o mundo ta cheio delas.
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Perfeitamente, precisamos separar o autor dos personagens onde muitos nos parecem encantadores e outros desprezíveis, mas isso é normal. A unica coisa que nunca pode faltar é respeito, tanto de nossa parte quanto de autores pois alguns se acham os donos da verdade e quando algum comentário vai de encontro ao pensamento dele, ele se irrita e começa a fazer uma coisa que entendo ser de extrema grosseria que é ficar rotulando quem comentou usando palavras para diminuir o seu entendimento.
acho que agora sou eu que não vou conseguir me fazer entender kkkkk
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Se fez entender também muito bem!!!
Mas ta sendo legal ver a interação do Kadu no conto dele, do Manfi nesse, Theodor e Aline tbm, Kayrosk tbm.
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Esse grupo com diversos outros autores e comentaristas parecem uma grande familia
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☺️
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Eu queria era participar mais dos comentários. Eu acho muito bom ler histórias e comentar, debater pontos de vista, entre outras coisas. E ver a história evoluindo, formular teorias, debater hipóteses e depois ver se tudo o que foi previsto vai acontecer OU se vamos quebrar a cara e ficar surpresos com o resultado. É sempre uma jornada interessante.
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Ué, mas vc ja participa!!!
É bom né!!1
Sou novo aqui e estou tentando conquistar meu espacinho, tentando contribuir de forma honesta e polida dos debates. Como disse antes, existem comentários de pessoas que são ultrajantes no minimo. Espero poder estar acrescentando algo de bom a vcs!
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Quero participar mais kkk
Esse é o ponto. Os debates são muito bons.
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Em falar em Kadu, alguém sabe por que o perfil dele foi deletado?
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Putz, Foi mesmo. Não faço ideia do que aconteceu.
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Estranho, mas deve ser um problema administrativo, pois principalmente o último conto dele teve grande repercussão e na maioria positivamente.
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Mesma coisa que aconteceu com o Gui.21. Foi do nada. Misterioso. Perguntei pro admin do site e ele confirmou que o cara removeu o perfil explicitamente e não há nada que ele possa fazer. Bizarro.
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Tomara que sim.
Os contos que eu mais gosto, aqueles que marcam, eu salvo em PDF. Jornada dá mais de até o fim do Doppelganger são mais de 550 paginas...Tudo bem seguro no caso desse site vir a ter algum problema.
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Saiu truncado...mais de 550 paginas até o final de Doppelganger
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Mas olha só, tbm tem comentaristas muito bons tambêm, que admiro tanto quanto os autores. Quando muito deles se encontram num mesmo conto ja se forma um novo conto nos comentários!! kkkk
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Sim Sensatez por exemplo só comenta não publica e é uma pessoa que eu admiro seus comentários. Mesmo batendo de frente as vezes. Kkkkkkkk
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O Manfi e o Sensatez também tem uns embates interessantes também kkkk
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Sim por que debater com o Sensatez é gostoso, por que ele não perde a paciência, é um debate de ideias no máximo da para chegar que são inconciliáveis mas sempre respeitoso.
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Isso é um fato, minha amiga.
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Deixa o manfi tolkienizar o conto dele kkkkk
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Osório imagina que são dois diários...um da Tauane e um do Carlos...quando o acontecimento importa ser contato pelos dois é necessário que ambos contém a história...
Vou dar um exemplo da própria história.
O que aconteceu na piscina. Os dois nem estava juntos, próximos, nem no mesmo ambiente...o Carlos viu e reagiu, sentiu...e a tau viu e reagiu...não faria sentido eu colocar na história apenas a versão de um e não de outro...
Um outro exemplo...qd a tau fala com ele sobre o que o que aconteceu no vestiário...
Primeiro que eles tinham informações diferentes do que aconteceu...certo?? Aí já mostra qual o intuito de ter dois narradores o tempo todo. E o mais importante...
A motivação, os sentimentos de um eram completamente diferentes do outro...e outra coisa, a tau agia baseado na reação dele. Foi a primeira vez que ele teve esse tipo de contato com uma garota...a confusão, a culpa por ela ser sua amiga...mas TB ele percebeu que ela fez de propósito tudo isso é a cena.
Mesma coisa ao contrário...todo o jogo de sedução, como ela usava a reação dele a sua favor e etc...
Como não escrever o que um sentiu e o que o outro sentiu??? É isso que quero passar. Isso p essa história é mais importante do que o que aconteceu...
Na prática poderia ter colocado...
(Tau)
Peguei na mão dele. Levei p um lugar afastado. Subi em seu colo e o beijei, de leve, apenas os labios. Ele respondeu...percebi o negócio dele debaixo de mim.
(Carlos)
Tau saiu do vestiário, estava desarrumada, (daria p descrever um pouco).
Me levou para um lugar distante e começamos a conversar. Ela me explicou até estava com o seu namorada, estavam "namorando". Ela deu ultimato para que as brincadeiras comigo acabassem.
Ela então subiu no meu colo e começou a falar que estamos próximos, que ele cuidaria de mim...não consegui me segurar. Nunca senti nada igual. Uma ereção surgiu sem explicação. Me levantei e sai correndo, confuso, me sentindo culpado...
Seria algo do tipo...mas teríamos "cenas repetidas"...mas sem a carga emocional que é o que importa para mim demonstrar.
De QQ jeito obrigado pela crítica. Nessa história vai ser difícil pq já escrevi, mas nas próximas posso levar em consideração sim...QQ crítica ajuda. E, tem fundamento, embora esteja um pouco distante da intenção.
Qd fizer uma história como o "bonzinho", eu tentarei ajustar essa parte.
Muito obrigado e espero que continue acompanhando.
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Caro Menfi82,
se esse texto abaixo, não caracteriza q Hugo estava comendo a Luana, em breve , iria comer a Tati…Realmente, minha interpretação está errada.””
Sem contar q o Hugo, comeu a Tauane, logo q chegaram, p ficar com o melhor quarto…
- Corpos se chocando. Ritmo. Respiração.
E então… as vozes.
— Isso, meu amor… estava com saudades de você dentro de mim. Obrigada por vir me visitar.
A voz da Luana.
Nítida. Inconfundível.
Mas diferente — quebrada, ofegante.
Por um segundo… eu parei de respirar.
— Simm!! Nossa, como é gostoso. Amo esse pau, caralho! Eu sou sua…
Cada som confirmando.
Cada segundo tirando qualquer espaço que ainda restava para dúvida.
E então… outra voz.
Conhecida.
Muito conhecida.
— Pessoal… mais baixo… não estamos sozinhos…
Tati.
— Relaxa, loirinha. Já já te como também. Sei que “cuidou” bem da minha namorada enquanto não chegava, certo?
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Posso responder Manfi?
"— Calma! — gritou o namorado da Luana, surgindo logo atrás, com aquela calma irritante, quase arrogante. — Vamos atrás dele… vamos achar ele."
"O ódio veio rápido.
Direto.
Se o Hugo não tivesse me segurado…
eu teria ido.
E não era pra resolver.
Era pra descontar."
namorado da Luana!
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Bom...alguém estava começando a Luana...ctz!!
Mas dá onde tirou que é o Hugo...
Ela agradeceu por ele ter ido encontrar ela praia...o Hugo já estava lá...
E a continuação nao deixa dúvidas...como o Ramsés mostrou abaixo.
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Leu, releu, copiou e colou um trecho do conto e ainda não entendeu ontem se perdeu kkkkk
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Nossa tô impressionado com a repercussão...
Não se preocupem que todas as perguntas sobre essa temporada serão respondidas no próximo.
Quero apenas apontar alguns pontos, que inclusive já falei, e que podem levar vcs para abrirem muito o leque a história. E a intenção está nos relacionamentos e na construção de cada um dos principais.
1) não há plano mirabolante para a questão financeira, ainda mais nessa temporada.
2) os dois narradores são confiáveis...no que estao envolvidos não há a possibilidade de informações falsas e etc para os leitores...pode haver omissão por conta da narrativa, que será revelado no momento certo, mas não será mentido para os leitores (vcs)...
3) a questão é o relacionamento e o que situações interferem na vida, no psicológico e etc de cada um...castelo de areia se deve a relação com ctz, mas TB a cada um internamente. E o título da temporada e dos capítulos não estão oferecidos a toa.
Acho que é isso... obrigado, de coração...tô muito, muito feliz.
Até terça o último da temporada vai sair...fiquem tranquilos.
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Meus dois pés atrás com a Tau se justificaram, a Tati foi uma decepção de outro Mundo, Hugo continua um babaca mau caráter que pensa que é o Fodão, Luana como eu previ, é o pior tipo de mulher que se pode ter, aquela que se o Chefão da quadrilha pedir, ela se prostitui de graça para ele, o chefão é o chefão.
Quanto ao Carlos, geralmente eu sou completamente contra um Homem fugir do confronto, mas o Carlos é um garoto e o mais sensato seria a evasão imediata exatamente como foi, até porque ele não tinha mais nada a ganhar naquela casa, pois ele deixou para trás somente um bando de jovens dantescos.
Mas a pergunta que não quer calar, para que tanto trabalho em um plano tão mal executado, qual seria o objetivo da quadrilha infanto juvenil saída da antiga FEBEM????
Segundo, o que poderia reaproximar o Carlos da Tau, o que ela fará para conseguir se reaproximar do Carlos, será com verdade, honestidade e lealdade ou com um jogo hipócrita de manipulações e mentiras até conseguir se fazer de inocente?
Será que a Mãe da Tau e Tati está por trás do plano?
Como ficará a vida do Carlos agora, já que ele é de menor idade% e não é emancipado, pois se ele continuar a conviver com cobras, fatalmente será mordido, com efeitos potencialmente devastadores, beirando a serem mortais, RsRsRs meio dramático, mas não é impossível, depois dessa revelação neste capítulo, quem será pelo nosso Prota, já que ele mesmo ainda julga necessário uma presença adulta na vida dele?
Ps. Manfi, na minha opinião nesse capítulo formatação do texto foi balanceada e com peculiaridades acertadas, seu estilo detalhista, intimista e digressivo foi misturado com partes prosaicas e extremamente reveladoras, dando um equilíbrio que eu gostei de verdade, achei perfeito meu amigo. Parabéns
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Concordo totalmente contigo, amigo SENSATEZ, quando diz que o Carlos fez o que era mais SENSATO (sic), que era sair daquele ninho de cobra. Fez jus ao seu apelido, não podia perder essa kkkkkk
Sobre o plano que as meninas fizeram, levando em consideração o que o Manfi disse, de não haver nada mirabolante, acho que deve ter sido uma besteira. Talvez tenham apenas ficado com pena do Carlos por ser sozinho, introvertido e sem experiência real com mulheres. O problema é que esse tipo de atitude é muito pior ainda para alguém como o Carlos. Isso vai afetá-lo de forma decisiva e vai piorar com o passar dos anos porque ele não tem cara de que vai procurar terapia.
E você se perguntou algo que me deixa curioso até agora desde que terminei esse capítulo: como será a reaproximação de Tau e Carlos depois dos eventos da praia? Porque em condições normais, é papo para o Carlos ficar longe de todo mundo ali. Porém, ele está sozinho no mundo e talvez por isso, apenas por isso, ele ainda continuará vivendo com "àquelas cobras".
Por fim, reitero suas palavras sobre o capítulo. Também achei perfeito.
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De tão fantastico que está isso que fica difícil comemtar, mas vamos lá.
1 Ja deveria ter ido embora antes pois mesmo sendo novinho não precisa de ser esculhachado por ninguém e não merecia ser. o pior que fizeram tudo junto contra ele por puro prazer.
2 Eu não iria pra casa, para onde eu não sei, mas para aquela casa eu não voltava mais, até porque dinheiro não é problema pra ele, sendo assim aluga qualquer canto e vai viver. hoje em dia qualquer garoto de 17 anos sabe se virar.
3 Vai ser um escândalo quando elas voltarem para casa e ter de explicar pra mãe onde ele está. Adoraria ver essa cena, elas chegando pensando que ele está em casa mas ele não apareceu, vão falar o que pra mãe?
4 apesar de ter ficado sentida e preocupada a Tau foi tão filha da puta com ele quanto todos os outros juntos e no lugar dele a única coisa que eu daria para todos eles seria o desprezo total.
3 milhões de estrelas meu amigo
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Perfeito comentário, amigo Kiquinho. Agora, o que me faz pensar e me deixar ansioso é saber como a Tau fez para entrar numa relacionamento com meu xará. Não é só mais saber o que ela fez no presente, onde o Carlos quer divórcio. É saber também como ela conseguiu contornar essa situação da praia.
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Pode ser que tenha omitido o fato de neste episódio ter participado de forma efetiva e sabendo que eles tem alguma química se prevaleceu disso tratando de consolar ele dizendo que não sabia de nada e que o Hugo traiu ela e por isso eles terminaram. em relação a irmã ela combina de não falar para a mãe que a irmã e a Luana estão tendo um caso em troca dela não falar pro Carlos a participação dela nessa sacanagem toda.
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Acho que Manfi nos revelou um traço da personalidade da Tau. Submissão! Ela claramente é submissa de Hugo.
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sim, ela gosta de um macho que mande. agora tem uma afirmativa sua muito pertinente de que tudo isso é por dinheiro. Elas sabem que ele é herdeiro de uma fortuna e provavelmente(chute) a familia dela está falida e por isso a mãe delas está toda cuidadosa com ele.
Se não me engano ele morava em frente a casa delas. sendo assim no lugar dele eu pegava minhas coisas e voltava pra casa
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Manfi ja descartou o R$ e ele ta certo.
Não vamos perder o foco...ta tudo entre a Tau e o Carlos, afinal são as versões deles.
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Mas tem que ter um motivo para um plano ardiloso e trabalhoso mas totalmente mal executado.
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Muita gente envolvida né. Já disse num comentário anterior que nesse conto nós vamos sofrer!
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1 - Deveria ter furado os pneus do carro deles na saida.
2 - Além de não voltar para aquela casa, contrataria um advogado e processaria a familia toda por todos os tipos de danos inflingido a ela.
3 - Eu também gostaria e muito!
4 - Ela mesmo diz que a omissão dela iria custar caro. Vou evitar xingar muito ela pq ela será uma mulher casada no futuro!
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Sobre o item 1 e 2, é aquela coisa que já comentei antes: é facil falar com a experiência que temos. Porém, para um menino de, sei lá, 17 anos, é impossível ele pensar essas coisas com a experiência que ele tem. Por isso, acho que o Carlos é muito verossímil.
E sobre o item 4, minha curiosidade foi às alturas para entender a sequencia de eventos que fará com que Tau e Carlos se tornem um casal.
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o Carlos apesar de ter um diferencial, ele é muito inteligente e tenho certeza de ser capaz de se virar sozinho. Tem certos momentos na vida que nos fazem superar todos os obstáculos e esse com certeza seria um desses momentos onde se busca alternativas que normalmente n
seriam impensáveis. mas de qualquer forma seu raciocínio é super válido
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Kiquinho, não podemos esquecer que ele só tem 16 anos e não é emancipado e a tutora dele é a Mãe das cobras, nosso Prota não terá vida fácil não, para ele se reorganizar operacionalmente poderá ser tão difícil como emocionalmente.
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Eu não sei se ela é a tutora legal dele Sensatez, não me lembro de ter lido sobre isso. Acho que o unico aspecto legal no conto, Carlos tratou com o Sr. Texieira, inclusive ele orientou o Carlos a não revelar a ninguem sua condição financeira., nem a Veronica e nunca deixar ninguem tomar decisões por ele.
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A parir de 16 anos pode-se pedir a emancipação legal a um juiz, será que os advogados da empresa não solicitarm isso? Precisavamos chamar o Mark para uma opinião profissional.
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Se ela não for a tutora instituída, os pais dele teriam que ter deixado orientação para ele ser emancipado, por isso se justifica o alerta do advogado em o Carlos ficar calado quanto ao espólio, diretriz suspeita direcionada para aquela que vai ficar responsável pelo maior ativo do "espólio", que seria o próprio Carlos , lançando uma dúvida razoável em qual seria o tipo de relacionamento entre os Pais do Carlos e a Mãe da Tau.
Cada vez mais dúvidas, todas muito bem estruturadas e escondidas pelo Autor.
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Minha culpa de não ter comentado. Sr. Teixeira diz para Carlos que Verônica é uma boa pessoa, mas para manter segredo de sua vida financeira e nunca deixar tomar decisões por ele. Com relação a emancipação, muito provável os pais de Carlos terem criado salvaguardas para que isso pudesse acontecer em caso de necessidades. Até onde sei os milionários tem assessorias que prevêem todas as eventualidades.
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Acho que a mãe é de boa e vai dar uma enrabada gigantesca nas duas
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Temo que não, veremos, depois desse capítulo, nada vindo da casa das cobrinhas me surpreenderia, infelizmente, o Manfi afirmou que a motivação desse plano podre, com certeza não seria grana, na sua opinião, o que motivaria um plano tão asqueroso?
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Sinceramente não faço a menor ideia, como vc já disse, esse plano foi asqueroso, maquiavélico, bolado por mentes muito perversas. Vamos aguardar a explicação que vira na terça pelo Manfi.
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Temos a pergunta do milhão, o por que dessa maldade toda?
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Com tantas pessoas envolvidas, sendo duas delas acima de qualquer suspeita, afinal Tau e Tati, independentemente de qualquer coisa, viraram irmãs do Carlos, então a maldade se potencializa.
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Se colocar a ciência delas sobre o trauma recente do Carlos ter perdido os pais, o peso da maldade cresce exponencialmente.
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Vejam bem, o que sabemos é que é um plano de "controle", elaborado por Tati, que é descrita por Tau como...controladora!!
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— Se não, a mamãe vai saber de tudo. Do seu plano… desse seu relacionamento…
Tati elaborou o plano.
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Nada nos garante que a Mãe e Tati estão mancomunadassem o conhecimento da Tau, como eu disse nada me surpreenderia vindo da casa das cobrinhas kkkkkkkkkkk
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Elas nunca mais me pegam de guarda baixa não, levei três jabs e um cruzado que me apagou, nunca mais baixo a guarda.
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Vamos aumentar a dose de Rivotril com esse conto Sensa!!
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Kkkk já tá no talo por causa do conto da Giz, aqui tô com raivinha, lá tô com a semente do ódio plantada.
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O principal que tenho a dizer no momento...Carlos é um personagem fascinante!!!
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Eu me embaralhei todinho. Eu admito. Que surpresa, choque, sei lá o quê. Tudo era uma farsa e uma farsa que dava direto o menino de 30 anos comer as três mulheres e o Carlos ficar na merda, só na punhetinha? PQP.
Ou então entendi errado?
Que revolta estou com o que fizeram com meu mano Carlos. Até mesmo para alguém como ele, há um limite e ele fez o que tinha que fazer. Não foi a confrontação que eu queria, ele não é disso - ainda, - mas fez algo. Tomou atitude. Foi embora. Nisso ele foi muito bem.,
E que decepção pela minha querida Tau. (E acho isso excelente, pois prevê o que já tinha percebido lá no primeiro episódio. Ela é controversa e paradoxal, do jeito que gosto. Com acertos e erros. Uma fonte inesgotável de debate).
Manfi, meus parabéns mais uma vez. O conto continua numa crescente, aumentando a expectativa e a ansiedade. Eu li esse capítulo com coração na mão. Confia no processo e segue sua história, amigo. Pode confiar que ela é excelente e intrigante. Não vamos sossegar até entender o que foi que a Tau fez e o quê que o Carlos precisa perdoar.
Nota 10 e três estrelas.
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Concordo.
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Pelo que eu entendi não é o Hugo com as 2 no quarto, a Luana tem namorado nas não é o Hugo.
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Entendeu certo, não era o Hugo.
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Mas isso aí muda tudo.
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O namorado da Luana ja estava na praia, durante a semana, Luana e Tati saiam para caminhar e demoravam horas para voltar. NO Luau ele beberam todas e perderam as estribeiras.
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Sim. Tudo agora ficou muito claro. Só falta o namorado dela ser o... Miguel.
Aí seria de lascar.
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Manfi,
Vou ser sincero, eu leio, preciso parar um pouco, volto e preciso de um tempinho para voltar. Entrei na estória, fico tenso e tô sofrendo!!
Simplesmente FANTÁSTICO!
Vc me pegou, fantástico!!!
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Excelente meu irmão!
👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻
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Tenso esta fase...
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Muito forte! A empatia toma conta.
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Eu tinha imaginado que talvez o filho da puta do Hugo fosse namorado da Luana, quando a Tau fala que era namorado de uma amiga, já que a única amiga que ela citou foi a Luana.... Mas...
Eu realmente torci para não, não, pela Tau, não pelo Carlos, mas para não pensar em um FILHO DA PUTA DE TRITNA ANOS NAMORANDO UMA MENINA DE 15... Mas ok... Ok...
Não importa mais...
Não acho que isso têm conserto, não acho que a Tau, consiga cicatrizar iso, como não cicatrizou, estamos lendo as lembranças dela e dá para sentir cada sentimento doloroso.
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O mais difícil que eu vejo, é a Tuane saber das fragilidades do Carlos, e não o proteger, soltar ele aos leões e deixar que o devorem, meu xará, Tati, Luana e inclusive Tuane, que foi cúmplice!
Eu sairia daquela casa e "família", vida que segue, e cada um que durma com sua consciência, e lembrando que o que se planta, se colhe, para o bem e para o mau!
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Acredito que a relação " familiar" já foi para o espaço.
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Mas tinha relação familiar? Por parte das meninas, parece que não.
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Delas não, mas a mãe me parece que tava vendida na estória. Quando ela souber da extensão da sacanagem o bico vai pegar. Era isso que eu quis dizer no meu comentário.
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Ou podemos vir a ter uma grande surpresa. Afinal, o dinheiro move o mundo.
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Eu vou ficar surpreso se o Carlos ainda vai morar com essa família. E não duvida dele contar tudo pra Verônica. O desespero dos 4 que ficaram foi "bonito" de se ver.
Mas é aquela coisa, só estão assim porque foram pêgos. Não é arrependimento.
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Já vimos q a única que sentiu foi a Tau. Luana acho que é fim de linha no conto e Tati...tá pintando como uma figura central nos problemas futuros.
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Pelo que entendi quando li, acho que Luana e até mesmo o Hugo sentiram. Não exatamente pelo Carlos, mas por medo de serem pegos.
Quem me pareceu alheia a tudo foi a Tati. Achei até que ela ficaria mais desesperada com medo da mãe saber.
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Acho que a Luana sentiu pq o premio dela foi pro saco. Nenhuma chance de Carlos querer proimidade com ela. Hugo acho que ainda vai ficar mais um pouco, pq ele tem um certo dominio sexual na Tau.
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Não é perfil do seu xará fazer isso, se abrir e contar, mas vai ter uma mudança bruta em seu comportamento, e isso a Verônica vai perceber, a Tati vai se esconder, a Tuane pode me surpreender e contar para a mãe o que aconteceu, mas também acredito que não, mas a Verônica vai perceber a mudança, o Carlos chegando sozinho, a Luana sumindo, e a Verônica não é boba, aí o pau vai tirar para as meninas.
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Na parte 2 a Tau ja da uma dica da personalidade da Tati e a meu ver, deixa implicito que ela será bem presente no futuro, não de uma forma positiva.
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No caso da Tau é outra coisa, nem exatamente arrependimento, nem exatamente desespero por ter sido pega…
Mas não vou conseguir falar mais.
Ter debatido o conto anterior e meus piores medos se confirmado nesse, me drenou emocional, mental e fisicamente.
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Pessoal está deixando passar uma parte aí.
O namorado da Luana brio visitar ela, Hugo segurou a Tauane para não avançar no namorado da Luana que ainda estava no quarto
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Realmente são duas pessoas diferentes, o Hugo e o namorado da Luana…
A Luana se aproximar do Carlos foi plano da Tati para ele esquecer a Tau…
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Que bolo.
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Que enrolada grande essas meninas fizeram.
Ps: Manfi disse que não tem ninguém 100% certo e nem 100% errado nessa história. Como Tau e Carlos terão uma relacionamento, prevejo que meu xará também terá seus erros no futuro.
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Isso com ctz!!! Kkkk
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Esquecer a Tau nada!
Ja pensou que esse seria a primeira artimanha da Tati para colocar as mãos na grana do Carlos? Afinal as familias se conheciam de sempre e todos sabem que Carlos é um herdeiro.
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Aí eu acho que não. Provavelmente elas nem sabem.
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Não discarto nada!
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Mas se isso acontecer, é elevar o choque de todos nós a décima potência kkkkk
Seria uma bomba de mil megatons!
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Acho q no inicio do Capitulo 2 o circo vai pegar fogo, daí o Manfi deve dar um pulo no tempo...Faculdade talvez. Será que é aí que a Tau se reaproximaria dele? Os dois querem fazer a Poli se não me engano.
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Uma dica...esquece grana e coisas mirabolantes...a família das meninas TB tem dinheiro...
Foquem no relacionamento...
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Ok!! Assim vc ja me poupa de gastar neuronios a toa.
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Não entendi porra nenhuma…
O tau Hugo comia as três..
Tauane ficou em choque , mas foi a primeira a trepar p todos verem…
Sem pé, nem cabeça, nem porra nenhuma…
Perdi meu tempo…Arraaaaaa.
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Mermão, lê novamente que tu deixou passar coisa aí kkkkkk
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Também achei kkkkk
Manfi deixou tudo nas entrelinhas, o que dava para se pensar num monte de teoria.
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Obrigado pelo comentário...
Mas onde está escrito que ele comia as três??? Na verdade onde vc pode afirmar que ele comeu a Luana??? Kkkk
O ciúmes e ódio da tau era de alguém que dívidia o namorado?? Com a própria irmã??
Então ela se preocupou do que a Tati iria pensar no primeiro dia qd eles não foram silenciosos??
Eu amo críticas e comentários mas que tenham fundamentos...se vc entendeu que ele comia as TRÊS, vc precisa urgentemente avaliar sua interpretação de texto.
Desculpa a sinceridade e... novamente... obrigado pelo comentário...se quiser um diálogo honesto, mais sincero...fique a vontade...estou a disposição.
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Na minha primeira leitura, eu confesso que pensei que o Hugo estaria comendo as três kkkkkkkk
Mas também admito que algo não batia. Reli de novo para perceber as nuances da coisa.
Parabéns, meu amigo. Você armou direitinho essa revelação.
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Todos ali forma muito FDP com o garoto que nunca teve nem chance de se defender, e qual o motivo dessa maldade toda?
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Boa pergunta, foi muito pesado, desumano. Hugo passou a semana inteira tripudiando dele.
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Pois é, por que?
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Até o momento estamos vendo as feridas dos dois, suas perdas, suas dores, cada qual agindo e reagindo de acordo com suas possibilidades.
Capítulo 1 encerrado, agora veremos os dois na fase adulta. Carlos acho q começa a voar e a Tau, com certeza vai sentir o baque de tudo isso e mudar sua postura, de um jeito torto ela já admitiu para ela mesma que sente amor por Carlos.
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só sei de uma coisa amigo, um dia a conta chega.
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Isso, meu amigo, é um fato certeiro.
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"Era fato.
E, com isso, veio outra coisa.
Mais pesada.
Mais difícil.
Mais definitiva.
Não era só sobre o que aconteceu na praia.
Era sobre tudo.
Desde antes.
Muito antes.
E, pela primeira vez…
eu não tinha mais como fugir disso." Carlos
"Fazia tempo que eu não me sentia tão exposta.
Tão fraca.
Tão culpada.
A última vez tinha sido quando perdi meu pai.
E a sensação…
era a mesma.
Não era só tristeza.
Era perda.
Era culpa." Tau
Nesse conto vou evitar os achismos pq a compleidade é grande, Os detalhes estão aos borbotões.
A partir de agora irão enfrentar seus fantasmas de frente?
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Essa situação do Carlos é como se diz aqui no interior: além da queda, coice.
Perdeu os pais e foi adotado por um ninho de viboras.
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Será que ele vai ter alguém em quem confiar nessa vida? Complicado demais para ele. Sempre será um desconfiado de tudo e de todos. As situações só minam ele pra pior.
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Acho q ele só vai passar a confiar na Tau em algum ponto.
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Cara que angústia ler esse capítulo.
Mas para não perder o hábito, não quer soltar mais um não?
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Porra seria bom desdobramento, ficou muito no ápice da Sofrência
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